Os dez melhores ... verdadeiramente?

One more list and one with a few albums that I “fight” with to understand and are great - objectively speaking.

Good contribution!

TD124 escreveu:

Todas as listas não foram apresentadas mas podemos começar a fazer uma lista do AAP provisoria pelo cruzamento das propostas de todos ... vou actualizà-la à medida que as listas apareçam

Albums:

In the Court of the Krimson King_King Crimson (4 votos)

Velvet Underground & Nico_Velvet Underground (4 votos)

The Dark side of the Moon_Pink Floyd (4 votos)

Songs of Love and Hate_Leonard Cohen (2 votos)

London Calling_The Clash (2 votos)

Electric Ladyland_Jimmy Hendrix (2 votos)

Grupos mais votados:

Pink Floyd (5 votos (4+1))

The Beatles (4 votos diferentes)

Rolling Stones (3 votos diferentes)

Radiohead (2 votos diferentes)

Bob Dylan (2 votos diferentes)

Joy Division (2 votos diferentes)
...

Pelo momento estamos assim, sém ordem definida ... isso serà para o fim

Toca a mandar mais listas para fazer a lista dos dez do AAP

PS: Se me enganei nas contas toca a corrigir...

Sim para ver se conseguimos remover dali qualquer coisa...

José Miguel escreveu:

One more list and one with a few albums that I “fight” with to understand and are great - objectively speaking.

Good contribution!

Tell me wich and I tell you if you're right!

mannitheear escreveu:

José Miguel escreveu:

One more list and one with a few albums that I “fight” with to understand and are great - objectively speaking.

Good contribution!

Tell me wich and I tell you if you're right!

The major one is Fleetwood Mac – Rumours, Sunday I revisited the album and I like it, but there is something that I don’t catch and make that album fabulous – objectively speaking. I even found a video of John DeVore (speakers) talking about that album.

Rumours makes presence in every list of magazines our sites, I like that album, but something I don’t understand – nothing about your choice, it’s personal.

José Miguel escreveu:

... Rumours makes presence in every list of magazines our sites, I like that album, but something I don’t understand ...

Teenager i had Rumours of course, it was such a huge sucess ... but i've always prefered Tusk, the voice (and not only  ) of Stevie Nicks always troubled me, she was like a child-woman! I haven't heard Rumours for a long time ... maybe it will catch me better today, this deserves a try

Aliàs, visto que o Manfred e o Ricardo puzeram 12 albums ... os que quizerem juntar mais dois albums são autorisados, e isso pode ajudar nas contas finais

Sem ordem de importância
- [x] Van Morrison - astral weeks
- [x] The Velvet Underground - white light/white heat
- [x] Young Marble Giants - colossal youth
- [x] Suicide - suicide
- [x] Richard Thompson - I want to see the bright lights tonight
- [x] John Cale - music for a new society
- [x] Joy division - closer
- [x] The Blue Nile - hats
- [x] Nick Drake - five leaves left
- [x] It’s Imaterial - song
- [x] The opiates - Anywhen
- [x] AMC - Mercury

anibalpmm escreveu:

Sem ordem de importância ... - [x]

Mais uma lista, e diferente ... duas obras ai bem dificeis, mas magistrais

Vou actualisar a lista!!!

Thank's

anibalpmm escreveu:

Sem ordem de importância
(...)
- [x] Suicide - suicide

(...)

Um grande álbum que pouco se refere, mas que vale mesmo a pena explorar. Pode ser algo duro, mas tem uma energia incrível.

José Miguel escreveu:

anibalpmm escreveu:

Sem ordem de importância
(...)
- [x] Suicide - suicide

(...)

Um grande álbum que pouco se refere, mas que vale mesmo a pena explorar. Pode ser algo duro, mas tem uma energia incrível.

Verdade um disco verdadeiramente à frente do seu tempo.

José Miguel escreveu:

anibalpmm escreveu:

Sem ordem de importância
(...)
- [x] Suicide - suicide

(...)

Um grande álbum que pouco se refere, mas que vale mesmo a pena explorar. Pode ser algo duro, mas tem uma energia incrível.

É punk
Tem que ter energia

TD124 escreveu:

anibalpmm escreveu:

Sem ordem de importância ... - [x]

Mais uma lista, e diferente ... duas obras ai bem dificeis (...)

Astral weeks e Music for a new society

anibalpmm escreveu:

TD124 escreveu:

anibalpmm escreveu:

Sem ordem de importância ... - [x]

Mais uma lista, e diferente ... duas obras ai bem dificeis (...)

Astral weeks e Music for a new society

São álbuns fantásticos

anibalpmm escreveu:

TD124 escreveu:

anibalpmm escreveu:

Sem ordem de importância ... - [x]

Mais uma lista, e diferente ... duas obras ai bem dificeis (...)

Astral weeks e Music for a new society

Eu diria que Suicide é mais duro de escutar, mais "experimental".

Astral Weeks é um daqueles álbuns que também vai crescendo à medida que vai sendo escutado, é uma obra e tanto.


Curioso é que em todas as listas a Soul e o R&B ficaram de fora... Marvin Gaye e o seu maravilhoso What's Going On tiveram um "não reinado" em Portugal.

Será que é caso para dizer que a Música de intervenção ou mais interventiva não nos toca tanto por dela não precisarmos nos dias que correm!?!

anibalpmm escreveu:

TD124 escreveu:

Mais uma lista, e diferente ... duas obras ai bem dificeis (...)

Astral weeks e Music for a new society

Suicide e Music for a New Society! ... o Astral Weeks nunca me apareçeu como "dificil", é mel para as orelhas

Todas as listas não foram apresentadas mas podemos começar a fazer uma lista do AAP provisoria pelo cruzamento das propostas de todos ... vou actualizà-la à medida que as listas apareçam

Albums:

In the Court of the Krimson King_King Crimson (4 votos)

Velvet Underground & Nico_Velvet Underground (4 votos)

The Dark side of the Moon_Pink Floyd (4 votos)

Songs of Love and Hate_Leonard Cohen (2 votos)

London Calling_The Clash (2 votos)

Electric Ladyland_Jimmy Hendrix (2 votos)

Five leaves left_Nick Drake (2 votos)

Closer_Joy Division (2 votos)

Grupos mais votados:

Velvet Underground (5 votos (4+1))

Pink Floyd (5 votos (4+1))

The Beatles (4 votos diferentes)

Rolling Stones (3 votos diferentes)

Joy Division (3 votos (2+1))

Radiohead (2 votos diferentes)

Bob Dylan (2 votos diferentes)

Isto é o resultado de oito listas pelo momento ...

Actualmente estamos assim, sém ordem definida ... isso serà para o fim

Toca a mandar mais listas para fazer a lista dos dez do AAP

Pelo momento sò temos sete!!!

TD124 escreveu:

Todas as listas não foram apresentadas mas podemos começar a fazer uma lista do AAP provisoria pelo cruzamento das propostas de todos ... vou actualizà-la à medida que as listas apareçam

Albums:

In the Court of the Krimson King_King Crimson (4 votos)

Velvet Underground & Nico_Velvet Underground (4 votos)

The Dark side of the Moon_Pink Floyd (4 votos)

Songs of Love and Hate_Leonard Cohen (2 votos)

London Calling_The Clash (2 votos)

Electric Ladyland_Jimmy Hendrix (2 votos)

Closer_Joy Division (2 votos)

Grupos mais votados:

Velvet Underground (5 votos (4+1))

Pink Floyd (5 votos (4+1))

The Beatles (4 votos diferentes)

Rolling Stones (3 votos diferentes)

Joy Division (3 votos (2+1))

Radiohead (2 votos diferentes)

Bob Dylan (2 votos diferentes)

Isto é o resultado de oito listas pelo momento ...

Actualmente estamos assim, sém ordem definida ... isso serà para o fim

Toca a mandar mais listas para fazer a lista dos dez do AAP

Pelo momento sò temos sete!!!

Não está a faltar o five leaves left do N. D. ?
Tem 2 votos ( meu e do Ricardo)

anibalpmm escreveu:

... Não está a faltar o five leaves left do N. D. ?
Tem 2 votos ( meu e do Ricardo)

Tens perfeitamente razão Anibal ... jà esta actualizado

Pelo momento temos oito albums

José Miguel escreveu:

... Curioso é que em todas as listas a Soul e o R&B ficaram de fora... Marvin Gaye e o seu maravilhoso What's Going On tiveram um "não reinado" em Portugal.

Será que é caso para dizer que a Música de intervenção ou mais interventiva não nos toca tanto por dela não precisarmos nos dias que correm!?!

Conheço muitas pessoaq que gostam (e desde sempre) do What's Going On e que não compreendem as letras ou nunca fizeram atenção ... eles ném sequer veém esse album como musica interventiva. O London Calling assim que o Bob Dylan é musica de intervenção ... mas não os escolhi por esse critério, foi mesmo pela musica. A musica de intervenção continua a existir pois o mundo não se tornou perfeito e hà ainda muitas coisas a dizer. O Rap françês (e mesmo US) é na maioria de intervenção e toca muitos miudos por aqui...

O Paulo toca com a sua resposta no ponto que tinha em mente... quando deixei a pergunta em jeito de pequenita provocação. (Não para o Paulo, antes para todos os participantes)

Será que a Música é/deve ser encarada como mero "objecto estético" (aqui "estético" está empregue de forma abusiva, limitada mesmo)? O presente e futuro da Música passa por esse caminho (como outras formas de Arte) legitimamente, mas há mais faces para explorar.

Marvin Gaye saltou para primeiro lugar da Rolling Stone como acto político, não duvido disso por um instante, há lugar para esse tipo de intervenção na criação das listas?
Foi o que me passou pela cabeça.

TD124 escreveu:

anibalpmm escreveu:

... Não está a faltar o five leaves left do N. D. ?
Tem 2 votos ( meu e do Ricardo)

Tens perfeitamente razão Anibal ... jà esta actualizado

Pelo momento temos oito albums

Fica a faltar também acrescentar nos grupos

O Nick Drake está condenado...

José Miguel escreveu:

... Será que a Música é/deve ser encarada como mero "objecto estético" (aqui "estético" está empregue de forma abusiva, limitada mesmo)? O presente e futuro da Música passa por esse caminho (como outras formas de Arte) legitimamente, mas há mais faces para explorar.

Marvin Gaye saltou para primeiro lugar da Rolling Stone como acto político, não duvido disso por um instante, há lugar para esse tipo de intervenção na criação das listas?...

No mundo do rock e subgeneros, pela presença da voz, o estilo sempre foi um alicerçe dos movimentos sociais, mais do que o jazz mesmo. O rock teve um papel activo na igualdade dos sexos, na critica às guerras, no movimento homosexual, nos movimentos raciais e etc...

Também penso que a escolha do What's Going On para primeiro lugar tenha sido um acto politico, no entanto o album em si é absolutamente excelente, ele mereçe um lugar de destaque numa lista qualquer nmho. A tua primeira pergunta é complicada a responder para mim pois prefiro a musica instrumental. Isto não quer dizer que a musica por si sò (instrumental) não possa comunicar uma mensagem, ela comunica sentimentos e estes em si jà são uma mensagem, talvez mais universal, mas certamente menos explicita do que pelas palavras. Pelo outro lado penso que a musica pode "aumentar" o impacto das palavras e nesse sentido ajudar a mensagem a ser melhor compreendida ou açeite, estou partilhado então...

Quanto à segunda pergunta também estou dividido! Quando vejo o Never Mind the Bollocks numa lista dos melhores albums, sei que não é pela qualidade da musica mas pelo simbolo e influência que foi escolhido ... a partir dai açeito que a importância de um album não resida complétamente na sua qualidade musical. Penso que hà lugar numa lista para a musica de intervenção se a obra mereçer globalmente (qualidades musicais, historicas, letras, influência, resiliência...) esse lugar! Mesmo se são excelentes obras, ficaria admirado de ver numa lista curta o album epônimo da Tracy Chapman ou o Winter in America do Gil Scott-Heron que são ambos discos de critica social ... o What's Going On jà me surpreende menos!!!...

anibalpmm escreveu:

... Fica a faltar também acrescentar nos grupos

Nos grupos sò puz aqueles que téem ao menos 1 album diferente citado (é para despartilhar) ... o Nick Drake (como o Jimmy Hendrix, Leonard Cohen, The Clash, Joy Division) téem dois albums citados mas é sempre o mesmo! Aqui não houve engano

TD124 escreveu:

anibalpmm escreveu:

... Fica a faltar também acrescentar nos grupos

Nos grupos sò puz aqueles que téem ao menos 1 album diferente citado (é para despartilhar) ... o Nick Drake (como o Jimmy Hendrix, Leonard Cohen, The Clash, Joy Division) téem dois albums citados mas é sempre o mesmo! Aqui não houve engano

Quis as circunstâncias de só agora ter visto este tópico já sem atividade desde novembro 2020, desencovo para dar o meu contributo a essa lista dos 10 álbuns.

Escolher 10 álbuns não é tarefa fácil e as listas valem o que valem, juntado a isso as afeições peculiares do estado de espírito que estamos no momento da escolha.

A ordem não é vinculativa, reflete sim o meu lado heterogéneo, o meu lado masculino e feminino, o meu lado hermético, difícil de compreender.

Aqui vai:

Kraftwerk - Trans-Europe Express
Metallica - Master Of Puppets
Lyn Stanley – Interludes
Bob Dylan - Blood On The Tracks
José Afonso - Cantigas do Maio
Daft Punk - Random Access Memories
Dave Brubeck – Time Out
David Bowie - The Rise And Fall Of Ziggy Stardust And The Spiders From Mars
Stan Getz and Joao Gilberto – Getz/Gilberto
AC/DC - Back In Black

alexandremartins escreveu:

... A ordem não é vinculativa, reflete sim o meu lado heterogéneo, o meu lado masculino e feminino, o meu lado hermético, difícil de compreender.

Aqui vai:

Kraftwerk - Trans-Europe Express
Metallica - Master Of Puppets
Lyn Stanley – Interludes
Bob Dylan - Blood On The Tracks
José Afonso - Cantigas do Maio
Daft Punk - Random Access Memories
Dave Brubeck – Time Out
David Bowie - The Rise And Fall Of Ziggy Stardust And The Spiders From Mars
Stan Getz and Joao Gilberto – Getz/Gilberto
AC/DC - Back In Black

Excelente!... uma lista muito variada e com escolhas inesperadas nmho (Daft Punk, Lyn Stanley)

Esses dois albums são excelentes gravações



PS: Esse album dos Daft Punk tinha sido abordado aqui: De Bestas a Bestiais

TD124 escreveu:

(Daft Punk, Lyn Stanley)

Esses dois albums são excelentes gravações



PS: Esse album dos Daft Punk tinha sido abordado aqui: De Bestas a Bestiais

Com este confinamento já tenho saudades disto

É muito difícil fazer uma lista dos dez melhores álbuns se o critério for a qualidade e não a importância que tiveram para a geração de ouvintes que parece ser o critério da lista da RS e de outras aqui.

Qualidade musical quer dizer antes de mais INTEMPORALIDADE, quer dizer a capacidade de a obra de "desmaterializar" e ser interpretada no futuro por outros artistas desaparecendo as idiossincrasias do seu autor. Tem de ter criatividade , sendo inovadora, tem de ter complexidade musical para ser estéticamente estimulante e variante, tem de ter autenticidade representando o espírito do seu tempo ou antecipando-se a esse espírito, tem de ser ambiciosa como projecto do autor e tem de nos emocionar os sentidos. Se ainda conseguir ser provocadora então melhor.

Nunca pensei em fazer uma lista dessas então preciso de tempo para puxar pela memória. Mas há um álbum que estaria no primeiro ou no segundo lugar, que seriam sempre ocupado pelo Brian Wilson que apenas os problemas graves da esquizofrenia e da droga impediram-no de ser o Bach do Rock. O Brian era um caso á parte....e os outros músicos sabem disso.

Zé Carlos escreveu:

...Qualidade musical quer dizer antes de mais INTEMPORALIDADE, quer dizer a capacidade de a obra de "desmaterializar" e ser interpretada no futuro por outros artistas desaparecendo as idiossincrasias do seu autor. Tem de ter criatividade , sendo inovadora, tem de ter complexidade musical  para ser estéticamente estimulante e variante, tem de ter autenticidade representando o espírito do seu tempo ou antecipando-se a esse espírito,  tem de ser ambiciosa como projecto do autor e tem de nos emocionar os sentidos. Se ainda conseguir ser provocadora então melhor...

Gostei dessa definição... toca a mandar os seus 10 eleitos

Acho sinceramente que é possível fazer 10 listas dos dez melhores e ainda assim faltarem discos.

Escolhi 10 para participar, mas só hierarquizei os três primeiros porque são de um grande pulmão criativo de um homem só. O Pet Sounds é obra do Brian Wilson a 95%....

1.Brian Wilson - Smiley
2. Brian Wilson/ Beach Boys-  Pet Sounds
3. Mike Oldfield  Tubullar Bells

Beatles - White Album
King Crimson - In the Court of the Crimson King
Simon & Gurfenkal,  Bridge Over Troubled Water
Velvet Underground - Loaded
Harry Nilson - Nilsson Schmilsson
R̲o̲lling S̲tones - S̲ticky̲ F̲ingers
LOVE - Forever Changes

As duas surpresas são fáceis de explicar. o BOTW da Paul Simon e Gurfenkal   é que me lembre o álbum mais bonito e melódico de sempre, o Nilsson Schmilsson do Harry  porque ninguém cantava tão sofisticadamente como ele e o John Lennon , o Ringo e Harrison concordariam comigo. O Tubular Bells não deve ser surpresa, já é património musical da humanidade....

Venho de actualizar a lista dos dez do AAP com as escolhas do amigo Zé Carlos! O album mitico dos King Crimson ainda mais apareçe como a escolha que reune mais votos. Caro Zé Carlos, ter pensado no Tubular Bells é uma boa ideia pois é um album que escutei tanto que hoje até esqueço que ele existe... Bravo!

Os que não votaram ainda vão a tempo de o fazer

Apesar de eu ouvir quase tudo, da electrónica ao jazz, passando pela música antiga à contemporânea, esta é uma lista da música mais fundamental para mim.

Joy Division - Unknown Pleasures

Violent Femmes - Violent Femmes

Sonic Youth - Daydream Nation

My Bloody Valentine - Loveless

Pixies - Surfer Rosa

Butthole Surfers - Hairway to Steven

The Cramps - Songs the Lord Thaught Us

Cocteau Twins - Garlands

Dead Can Dance - Within The Realm Of A Dying Sun

Big Black - Atomizer

Mais uma bela lista amigo Tomaz

Ok também tenho uma lista, é muito pessoal, mas cá vai:


O Yuki Conjugate -Undercurrents (in dark waters)

Nocturnal Emissions - Stoneface / Spiritflesh  

Zoviet france - Shadow, thief of the sun

Coil Presents Black Light District ‎– A Thousand Lights In A Darkened Room

Laibach – Laibach / Revisited

Coph Nia ‎– Shape Shifter

Autopsia – Humanity Is The Devil 1604 - 1994

Deutsch Nepal ‎– Benevolence

Jorge Reyes ‎– El Costumbre

Tambours Du Burundi* ‎– Batimbo - Musiques Et Chants

galvaorod escreveu:

Ok também tenho uma lista, é muito pessoal, mas cá vai:...

Caro galvaoraod, que lista voçê trouxe

Sò conheço o album dos Coil... o resto vou ter que me debruçar

Quando digo que a modestia é uma virtude pois o desconhecido é superior ao conhecido... voçê vém de dar um exemplo

galvaorod escreveu:

Ok também tenho uma lista, é muito pessoal, mas cá vai:


O Yuki Conjugate -Undercurrents (in dark waters)

Nocturnal Emissions - Stoneface / Spiritflesh  

Zoviet france - Shadow, thief of the sun

Coil Presents Black Light District ‎– A Thousand Lights In A Darkened Room

Laibach – Laibach / Revisited

Coph Nia ‎– Shape Shifter

Autopsia – Humanity Is The Devil 1604 - 1994

Deutsch Nepal ‎– Benevolence

Jorge Reyes ‎– El Costumbre

Tambours Du Burundi* ‎– Batimbo - Musiques Et Chants

Não conheço nenhum!

A isto chama-se educar o povo.

galvaorod escreveu:

Ok também tenho uma lista, é muito pessoal, mas cá vai:


O Yuki Conjugate -Undercurrents (in dark waters)

Nocturnal Emissions - Stoneface / Spiritflesh  

Zoviet france - Shadow, thief of the sun

Coil Presents Black Light District ‎– A Thousand Lights In A Darkened Room

Laibach – Laibach / Revisited

Coph Nia ‎– Shape Shifter

Autopsia – Humanity Is The Devil 1604 - 1994

Deutsch Nepal ‎– Benevolence

Jorge Reyes ‎– El Costumbre

Tambours Du Burundi* ‎– Batimbo - Musiques Et Chants

É uma proposta fora da curva. Só conheço Laibach.

Mas é uma lista que me obriga a revisitar os Alien Sex Fiend....

Zé Carlos escreveu:

É muito difícil fazer uma lista dos dez melhores álbuns se o critério for a qualidade e não a importância que tiveram para a geração de ouvintes que parece ser o critério da lista da RS e de outras aqui.

Qualidade musical quer dizer antes de mais INTEMPORALIDADE, quer dizer a capacidade de a obra de "desmaterializar" e ser interpretada no futuro por outros artistas desaparecendo as idiossincrasias do seu autor. Tem de ter criatividade , sendo inovadora, tem de ter complexidade musical  para ser estéticamente estimulante e variante, tem de ter autenticidade representando o espírito do seu tempo ou antecipando-se a esse espírito,  tem de ser ambiciosa como projecto do autor e tem de nos emocionar os sentidos. Se ainda conseguir ser provocadora então melhor.

Nunca pensei em fazer uma lista dessas então preciso de tempo para puxar pela memória. Mas há um álbum que estaria no primeiro ou no segundo lugar, que seriam sempre ocupado pelo Brian Wilson que apenas os problemas graves da esquizofrenia e da droga impediram-no de ser o Bach do Rock. O Brian era um caso á parte....e os outros músicos sabem disso.

Ao ler estas palavras fiquei com a ideia que o Brian Wilson morreu...  Concordo com tudo o que o Zé Carlos disse e recomendo o novo documentário sobre o Brian Wilson.

O Pet Sounds é O disco que mostra a genialidade do mestre Wilson.  

God Only Knows é A canção.

mrcharliemancini escreveu:

Zé Carlos escreveu:

É muito difícil fazer uma lista dos dez melhores álbuns se o critério for a qualidade e não a importância que tiveram para a geração de ouvintes que parece ser o critério da lista da RS e de outras aqui.

Qualidade musical quer dizer antes de mais INTEMPORALIDADE, quer dizer a capacidade de a obra de "desmaterializar" e ser interpretada no futuro por outros artistas desaparecendo as idiossincrasias do seu autor. Tem de ter criatividade , sendo inovadora, tem de ter complexidade musical  para ser estéticamente estimulante e variante, tem de ter autenticidade representando o espírito do seu tempo ou antecipando-se a esse espírito,  tem de ser ambiciosa como projecto do autor e tem de nos emocionar os sentidos. Se ainda conseguir ser provocadora então melhor.

Nunca pensei em fazer uma lista dessas então preciso de tempo para puxar pela memória. Mas há um álbum que estaria no primeiro ou no segundo lugar, que seriam sempre ocupado pelo Brian Wilson que apenas os problemas graves da esquizofrenia e da droga impediram-no de ser o Bach do Rock. O Brian era um caso á parte....e os outros músicos sabem disso.

Ao ler estas palavras fiquei com a ideia que o Brian Wilson morreu...  Concordo com tudo o que o Zé Carlos disse e recomendo o novo documentário sobre o Brian Wilson.

O Pet Sounds é O disco que mostra a genialidade do mestre Wilson.  

God Only Knows é A canção.

Não morreu não mas esteve criativamente morto durante muitos anos , um ano e meio que não saiu da cama, passado o inferno conseguiu voltar a funcionar talvez a 50% e criativamente ficou uma sombra do que era. A medicação que toma é fortíssima e em algumas entrevistas a lentidão é enorme.

Seria bom ver a sua lista.