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Fórum para a preservação e divulgação do áudio analógico, e não só...
 
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MensagemAssunto: TABULA RASA...   TABULA RASA... EmptySex Nov 17 2017, 11:59

Ninguém gosta de andar para tràs, ném mesmo de parar ... mas às vezes estes actos são necessarios afim de perceber o caminho percorrido, aquele que ainda falta percorrer ou simplesmente para sintonisar a vida com a existência. Seria este ultimo caso aquele que me conduziu a despegar-me e a abandonar o meu sistema. Não vou falar de filosofia neste topico (ou muito indirectamente) apesar do titulo escolhido, mas de Alta-Fidelidade moderna ... ou deveria dizer talvez: de conceptos modernos à volta da Alta-Fidelidade!?. Não sei ainda aonde este topico vai me ou nos levar, pois exactamente aqui como na vida ou num livro, sabe-se o começo mas "muito" raramente o fim...
TABULA RASA... Tabula10

A Tabula Rasa ou "Tàbua vazia" é uma expressão que ultrapassa o seu sentido filosofico e que popularmente em frança representa "recomeçar de novo". È metaforicamente como uma tàbua de enchidos e queijos mas sém esses preciosos produtos em cima ... é então uma simples promessa enquanto està vazia. Mas, quais enchidos ou queijos escolher afim de transformar o momento agradàvel de os saborear num momento inesquecivel?... é esta a questão deste topico, e a razão pela qual partilharei convosco os elementos que vou colocar na minha tàbua e porquê. O meu novo sistema serà obrigatoriamente a sintese da minha experiência, mas serà sobretudo um elemento que deverà criar-me uma nova relação com o audio. O meu ultimo sistema que partiu hà pouco tempo atràs era-me muito querido e nutria com ele algo de fusional e terno, mas complétamente platonico. Um sistema deve tocar musica para encontrar o seu sentido e essa musica deve produzir sensações no seu auditor ... ora é conhecida aqui neste espaço, a minha adesão e adoração pela "grande" escuta com auscultadores e a minha relativa frieza, que se transformou em indiferença, no que diz respeito à escuta de sala. O meu sistema era então uma "natureza morta", que à diferença de um quadro do Jan Brueghel que alimenta o espirito mas não o corpo ... o meu sistema não alimentava ném um ném outro, pois estàtico regularmente...
TABULA RASA... Sala-r11

Então a minha sala de escuta apresenta-se assim hoje e o meu sistema resume-se a três fontes pousadas num movel. Os giras vão partir e encontrar noutros lugares o que eu não pude lhes dar, ou seja, trabalho e existência activa ... vão então recomeçar a viver e assim encontrar a sua razão de ser. O leitor digital fica pois cumpre lealmente e com desempenho a sua função, pelo momento ao menos. Junto a ele sò subsistem o movél e o cabo de colunas que não abandono. Ao contràrio do que alguns pensam, os cabos téem efectivamente um som ... então é sàbio de escolher aquele que "soe" menos. Parto então para esta nova aventura com uma meia-fonte (pois falta o Dac), um movél e um par de cabos de coluna, o que visto de um ângulo optimista jà é melhor do que nada!...

Mesmo se alguns dos meus Can's também partiram viver noutros lados, é evidente que conservei o meu CanSystem e alguns dos auscultadores que mais me aprezam. Serà esta escuta que tanto aprezo que vai me guiar tanto ao nivel subjectivo que objectivo e determinar as minhas escolhas. O objectivo é de criar um sistema que me dê vontade de escutar musica na sala sém pensar às deficiências sonoras em relação aos auscultadores. Bem sei que não atingirei na sala uma escuta "técnicamente" comparàvel à de um grande CanSystem, mas o objectivo é de atingir algo de complementar ... e que me dê por isso vontade de escutar. Evidentemente que não abandonei o meu sistema às cegas, e verdade seja dita, preparei desde hà anos este momento então, jà tenho muitos dos elementos que vão compor o novo setup assim que as ideias e convições necessarias para tentar alcançar o meu objectivo. È importante saber de onde viemos ... mas é tão importante de saber aonde vamos! Ora isto eu sei ...

Vou então aos poucos partilhar convosco este novo caminho que tão me excita actualmente ...

cheers
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MensagemAssunto: Re: TABULA RASA...   TABULA RASA... EmptySex Nov 17 2017, 12:11

A sensação de o som vir de qualquer lado, espaço, ar, é-me essencial para além de uns bons auscultadores.
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MensagemAssunto: Re: TABULA RASA...   TABULA RASA... EmptySex Nov 17 2017, 12:37

TD124 escreveu:
[justify]
(...) sintonisar a vida com a existência.

(...)

Vou então aos poucos partilhar convosco este novo caminho que tão me excita actualmente ...

cheers

Caro Paulo, a frase a negrito tem sido uma recorrente em conversas que cruzam o Atlântico (entre esta Ilha e o Porto, onde agora está a Luciana). É certo que nem sempre o mote é o Audio, acontece falar-se disso por simples arrasto, afinal ouvir Música é algo que queremos na nossa Vida e que torna a nossa Existência um pouco mais significativa.

Em outro tempo estaria aqui a dizer-lhe que sei de uma morada onde um desses gira-discos ficaria bem a trabalhar diariamente, sei que seria motivo de conversa animada qual deles acolher... Hoje, contudo, não estamos no ponto de "tábua rasa", mas estamos a procurar escrever uma nova página de um livro que já tem várias outras escritas e tantas outras por escrever... por isso seguirei por aqui como observador.


Siga a partilha, espero que os planos em andamento se concretizem e o conduzam à melhor Sintonização possível. Wink
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MensagemAssunto: Re: TABULA RASA...   TABULA RASA... EmptySex Nov 17 2017, 16:32

bounce bounce bounce bounce bounce
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MensagemAssunto: Re: TABULA RASA...   TABULA RASA... EmptySex Nov 17 2017, 18:03

Aguardando pelas cenas dos próximos episódios...
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MensagemAssunto: Re: TABULA RASA...   TABULA RASA... EmptySex Nov 17 2017, 20:02

Que bom que é poder partir para essa maravilhosa aventura.
Fico a aguardar pelos próximos episódios.
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MensagemAssunto: Re: TABULA RASA...   TABULA RASA... EmptySáb Nov 18 2017, 20:22

Bom..., ainda não estou nesse estágio de escuta, mas, obviamente que compreendo e respeito.

Cingir-me somente a um can system deixa-me um pouco como o Mannitheear bounce bounce bounce
Fico também à espera das próximas cenas TABULA RASA... 22692
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MensagemAssunto: Re: TABULA RASA...   TABULA RASA... EmptySáb Nov 18 2017, 21:29

And I wonder what will happen when the floor vases are full? No more wine chez Paulo??? affraid
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MensagemAssunto: Re: TABULA RASA...   TABULA RASA... EmptyDom Nov 19 2017, 09:18

Desejo nesta nova fase de vida uma "bonne chance"!

PS. Isso deve ser a crise da meia idade... lol!
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MensagemAssunto: Re: TABULA RASA...   TABULA RASA... EmptyQua Nov 22 2017, 11:50

... como jà escrevi no primeiro post, jà faz vàrios anos que preparo um novo sistema com uma filosofia diferente do precedente. A vontade de obter um sistema que partilhe vàrias qualidades "raras" que sò encontro na escuta com auscultadores levou-me a fazer escolhas radicais. As colunas serão feitas com altifalantes a banda-larga (full-range) afim de preservar uma grande coerência de escuta. Serão altifalantes de alto desempenho desenhados para obter uma grande rapidez de resposta e uma bela linearidade. A carga das colunas serà do tipo HORN-TQWT afim de recuperar o grave sém efeito de compressão interna ... o que perturba sempre os altifalantes do tipo full-range...
TABULA RASA... Hp_s10

Tenho actualmente estes dois altifalantes que vão servir a fazer as minhas colunas. O da esquerda é um altifalante muito especial pois é um antigo full-range da marca Triangle que foi modificado pelo (jà falecido) fundador da marca Davis Acoustique e que era o maior especialista destes altifalantes. Ele montou no chassis Triangle uma membrana hiperbolica em papel grafitado da sua autoria com um bicone. O sistema magnetico em coroa utilisa 6 imanes em alnico o que permite ao altifalante de atingir os 97dB. A carga HORN-TQWT é muito empirica e necessita vàrias experiências e aproximações afim de encontrar o melhor compromisso. Vou então utilisar o pequeno altifalante para fazer um prototipo com as minhas ideias e que servirà de modelo para as grandes colunas. Assim vou economisar madeira e trabalho e no fim tenho duas colunas diferentes. As colunas prototipo jà estão quase acabadas como podem ver...
TABULA RASA... Tqwt11

Na foto pode-se ver a geometria interna da carga TQWT que possui a vantagem suplementar de tornar as colunas mais rigidas. Este tipo de coluna aprecia ter paredes finas, então foram feitas com médio de 10mm de espessura. È claro que não vai haver cross-over e pretendo não utilisar um tweeter de compensação, como se faz habitualmente. Vou começar as fases de teste muito brevemente afim de determinar o material absorvente e uma eventual correção da linha acustica ou e as resonâncias internas. A parede lateral vai ser mantida com tornos de apertar o que facilita a montagem e desmontagem...

Isto vai continuar ...  cheers
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MensagemAssunto: Re: TABULA RASA...   TABULA RASA... EmptyQua Nov 22 2017, 12:27

Looking at the pics I'm sorry to be a bit sceptical because of 2 aspects:
I don't know anything about TQWT but the open end of the tube remembers a backloaded horn and these constructions always suffer from a time delay of 1 m / 3 ms or more in relation to the direct sound of the driver. This affects the coherency of the sound. But perhaps there is not much sound from the open end of the TQWT? Don't know....
The second reason is the whizzer cone....
But I wish you the best luck for the project, it would not be the first time you managed to make the impossible work!
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MensagemAssunto: Re: TABULA RASA...   TABULA RASA... EmptyQua Nov 22 2017, 12:31

Boa tarde Paulo!

Faz algum tempo que anda a "anunciar" a vontade de partir para esse tipo de coluna e finalmente está a percorrer o caminho.


Fico contente por ver e ficarei atento aos desenvolvimentos, gosto muito desse tipo de solução.

Imagino, talvez seja apenas projecção, um "pequeno" e muito afinado valvulado... Wink
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MensagemAssunto: Re: TABULA RASA...   TABULA RASA... EmptyQua Nov 22 2017, 14:12

Há algum tempo que ando a pensar em colunas Horn-Tqwt, ou mesmo colunas de quarto de onda, como as dos manos Cardoso exactamente pelas razões aqui levantadas pelo Paulo, pese embora, esteja a léguas de distância do seu conhecimento, sobre esta matéria e outras do áudio.

Fico então à espera como é que as coisas correm. TABULA RASA... 754215

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MensagemAssunto: Re: TABULA RASA...   TABULA RASA... EmptyQui Nov 23 2017, 04:22

Caro amigo TD124,
É com muito apreço que se está a ver o tão afamado e desejado caminho que tanto vai exitar momentos de luxúria nessa sala!!!
TABULA RASA... 754215 TABULA RASA... 22692
Ora é evidente que os resultados estão a ser alcançados e no final dos trabalhos, serás recompensado num bom ambiente acolhedor e que não trará essas dúvidas de "se talvez era necessário isto ou aquilo no teu setup" para poderes satisfazer os teus sentidos...
Continua, que estás no caminho certo e bem haja iniciativas destas em todos nós...
TABULA RASA... 874774
Cumprimentos
Eduardo
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MensagemAssunto: Re: TABULA RASA...   TABULA RASA... EmptyQui Nov 23 2017, 08:58

TABULA RASA... Dscn6211

Obrigado pelas vossas intervenções e pelo interesse que téem pelo topico. Vou dar uma resposta global pois jà hà vàrios comentàrios e então cada um vai se reconheçer nesta resposta global. O HORN-TQWT (vulgo quarto de onda...), difere do habitual TQWT (quarto de onda) no sentido em que não hà um port à saida da linha o que leva o "quarto de onda" a se pareçer com um bass-reflex. Também não é exactamente um HORN (corneta), pois o altifalante não é posicionado no inicio da corneta mas entre 1/3 e 1/2 desta. Assim é um hibrido entre estas duas técnicas e pareçe-me a mais adaptada visto o objectivo final que procuro que é: rapidez, linearidade, coerência tonal...

Os altifalantes full-range com duplo cone (whizzer cone  Wink ) são muito contestados e vàrias vezes com grande razão. O pequeno cone serve a aumentar a banda nos agudos e funciona como um tweeter, mas muitas vezes é responsàvel por tonalidades do tipo (voz de pato) nas vozes. A geometria deste duplo cone deve então ser perfeita o que é raramente o caso. Num pequeno altifalante esta astucia pode ser suprimida, mas num altifalante de 17cm vai cortar o agudo demasiado cedo e é necessario um tweeter. Um tweeter é sempre audivel pois não tém as mesmas caracteristicas, ném os mesmos materiais e necessita um cross-over e isto afecta a coerência ... então açeito este compromisso e logo veremos como este bicône se comporta...

O amplificador que està previsto para ser o maestro deste novo sistema não tém nada de "pequeno" ... mas tém vàlvulas efectivamente. Vai ser um SE hybrido utilisando as vàlvulas 6C33CB russas e com uma potência de 15W. nada està escrito neste aspecto (ou outros...) do sistema e cada elemento que não der a satisfação que procuro serà eliminada e outra solução serà encarada no lugar. A base deste "work on progress" serà o pragmatismo e quando as soluções serão vàlidas passarei a uma fase de "sensibilismo"  Wink !!!...

Não creio que viverei até aos 104 anos pois abuso de tudo ... então atravesso uma crise é certo, mas não da meia idade Laughing . Mais a sério, pareçe-me evidente que quando se é audiofilo, grande amador de musica e não se escuta o sistema ... é que algo não dà certo. Estou numa fase em que me questiono sobre o sistema que me darà vontade de o ouvir e de o acender todos os dias (tenho a sorte de trabalhar em casa...) e então deixei de pensar e começei a agir. È uma crise que não é ném identitària ném mesmo filosofica, mas complétemente "audiofilica". Tenho um grande prazer na escuta diària do CanSystem ... e mesmo vontade de ir muito mais longe nesse sentido, mas ouço também as outras pessoas aqui da casa que se queixam de falta de musica e mesmo os meus amigos que preférem beber um bom copo ou jantar com um disquito bem reproduzido ... e todos teém razão !!!...

PS: Como podem ver pela foto acima ... ao almoço quando um amigo vai vir com um grande prato de ostras e vamos abrir um arinto do Vale da Capucha e um Loureiro do Vasco Croft, jà vai haver musica e que sém me adiantar até ném é mà de todo!!! Razz

Então isto vai continuar ... cheers
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MensagemAssunto: Re: TABULA RASA...   TABULA RASA... EmptyQui Nov 23 2017, 10:24

TD124 escreveu:
TABULA RASA... Dscn6211




Não creio que viverei até aos 104 anos pois abuso de tudo ... então atravesso uma crise é certo, mas não da meia idade Laughing . Mais a sério, pareçe-me evidente que quando se é audiofilo, grande amador de musica e não se escuta o sistema ... é que algo não dà certo. Estou numa fase em que me questiono sobre o sistema que me darà vontade de o ouvir e de o acender todos os dias (tenho a sorte de trabalhar em casa...) e então deixei de pensar e começei a agir. È uma crise que não é ném identitària ném mesmo filosofica, mas complétemente "audiofilica". Tenho um grande prazer na escuta diària do CanSystem ... e mesmo vontade de ir muito mais longe nesse sentido, mas ouço também as outras pessoas aqui da casa que se queixam de falta de musica e mesmo os meus amigos que preférem beber um bom copo ou jantar com um disquito bem reproduzido ... e todos teém razão !!!...



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MensagemAssunto: Re: TABULA RASA...   TABULA RASA... EmptySex Nov 24 2017, 11:41

Bom dia Paulo!

Ver essa "caixa" montada aviva algumas boas memórias...

Estou curioso com os desenvolvimentos, desde logo acredito que essa primeira experiência poderá ter resultados muito bons para algo paralelo ao sistema de auscultadores. Talvez chegue ao ponto de "recuperar" um dos gira-discos e aquela parte da colecção de vinil que está a apanhar pó. dvil

Para os auscultadores continuará a ter Electrónica e Post... Ficheiros de primeira... Ou será que essas (ou as finais) "meninas" chegarão a esses registos!?!

Bom trabalho e bons testes, divirta-se! Wink
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MensagemAssunto: Re: TABULA RASA...   TABULA RASA... EmptySex Nov 24 2017, 12:06

Bonjour Monsieur,

Quer o aspecto que isso está a ganhar, quer o objectivo que está por detrás desta evolução, parece-me ter tudo para dar certo. Afino pelo mesmo diapasão, nomeadamente na simplicidade do set, mas aqueles dois animaizinhos Laughing - O que está na terceira prateleira e do chão - não merecem uma oportunidade ??

Bonne Chance cheers
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MensagemAssunto: Re: TABULA RASA...   TABULA RASA... EmptyTer Nov 28 2017, 09:04

... na semana passada, em dias alternados, quatro amigos vieram escutar este esboço de sistema ... e gostaram! Não posso deixar de estar de acordo com eles, mas também não posso dizer que estou completamente satisfeito pois vàrios problemas subsistem. Trata-se para mim de verificar se os problemas (resonâncias e colorações) que escuto são estructurais (desenho da caixa, altifalante, quantidade de absorvente, rigidez da caixa...) ou se são ligados ao sistema actual (pouca potência, limitações da fonte, estructura valvulada simples ...) ou tudo isto junto! confused
TABULA RASA... P1080210

São nestes momentos que o pragmatismo é um grande aliado pois, é necessario metodicamente de eliminar a origem dos defeitos da escuta ... sém alterar o que vai bem. Concrétamente vamos là ver aonde o "sistema" està actualmente:

Qualidades: Grande espacialisação e respeito dos diferentes planos do palco, rapidez subjectiva, grande qualidade da banda média que é perfeitamente articulada e "liquida", coerência tonal do baixo médio até aos agudos, grande extensão de banda relativa ao diametro activo do altifalante (10 cm), vozes orgânicas e naturais...

Defeitos: Resonâncias consoante o disco na zona dos 60Hz, tendência para a confusão no grave quando a faixa é complexa, articulação mais lenta no grave/inicio do baixo médio, ligeira tendência para o "dark side", suavidade dos agudos, ligeira monotonia no baixo médio...
TABULA RASA... P1080211

Apòs vàrias experiências tanto do lado da amplificação que das colunas ... pareçe-me que o problema é ligado a estas ultimas. Os tornos de apertar não permitem de selar complétamente a carga e adicionam à parede solta algumas resonâncias. A abertura da carga cria uma caixa de resonância que explica alguns dos defeitos notados e serà necessario montar um difusor. A ausência de base e de pés em baixo da coluna não permite um acoplamento com o chão de qualidade, então! ... vai ser necessario tratar disto tudo !!!

Logo veremos se os remédios serão eficazes... cheers
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MensagemAssunto: Re: TABULA RASA...   TABULA RASA... EmptyTer Nov 28 2017, 09:37

Bom dia Paulo!

Usando a imagem que está mesmo à minha frente...
TABULA RASA... Imag0210
... digo-lhe que há Sol ao fundo da Montanha. Wink (aqui são menos duas horas em relação a França)

Continue persistente, espero que consiga limpar tudo o que resta.
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MensagemAssunto: Re: TABULA RASA...   TABULA RASA... EmptyQua Nov 29 2017, 10:53

José Miguel escreveu:
(...) Continue persistente, espero que consiga limpar tudo o que resta.

Efectivamente é assim que penso então ontém trabalhei todo o dia a limpar o que me desagradava na escuta. Fiz três difusores (dois internos e um externo que se vê na foto), colei a parede solta e fiz um tripé que serve de pé e então a coluna està "técnicamente" acabada ... ainda falta envernizar mas isso serà para mais tarde. O resultado foi tão extraordinàrio que pude retirar material absorvente do interior (melhor para a transparência e rapidez) sém que outras ou novas resonâncias apareçam...
TABULA RASA... Detail10

O cone de papel foi aspergido com spray anti-humidade (como para os sapatos) o que estabiliza o som com as variações de estação e a higrometria. Grandes parafusos arredondados na ponta fazem a função de desacoplagem com o solo e permitem de equilibrar as colunas. O pouco material absorvente que subsiste no interior é feito de feltro de lã de 1 cm de espessura colado numa face da parede divisoria. As colunas continuam muito leves (pode-se levantà-las e as transportar com uma mão...) pois feitas com placas finas como pretendido...

Quando liguei as colunas ontém ao final do dia não esperava um resultado assim. Pelas experiências que tinha feito, sabia que algumas resonâncias vinham dos tornos de apertar e da parede solta, mas continuava a ter duvidas sobre a eficiência dos difusores assim que sobre o càlculo dos mesmos. Estava persuadido que algumas resonâncias do começo ou algumas novas ficariam e que seria necessario continuar a caça!... Enganei-me e ainda bem !!!

TABULA RASA... Encein10

O resultado é perfeito???... Não evidentemente, ou do menos ainda não està no nivel que busco, mas ao menos, o que ouço hoje sei que é limitado pela fonte e amplificador e não pelas colunas o que é fantàstico. Disponho de 1,5W o que limita a dinamica e o aparelho sendo um puro valvulado em SE (que pertençe ao meu filho então é um amplificador de puto Neutral ) o extremo grave/agudo é ligeiramente cortado, mas elegantemente. A fonte também é muito limitada pois é feita para servir de leitor de ficheiros com um DAC externo, ora pelo momento é utilisada com o seu DAC interno e que não é grande espingarda...

Mas, apesar destas limitações materiais o resultado é muito bom e mesmo excecional em alguns parâmetros. A fluidez da reprodução é perfeita em todas as bandas reproduzidas com um alto nivel de transparência e coerência. Na escuta da musica barroca os instrumentos antigos (cravo, violino e cello com cordas em tripa de gato...) são reproduzidos com o timbre quente/seco/luminoso especifico o que valida a excelente justeza tonal. O grave é profundo e percutante mas sobretudo muito sutil. Ao contràrio da maioria das cargas bass-reflex que desconectam o grave dos outros registros, aqui a coerência é perfeita entre os registros e mesmo a rapidez é constante. O médio continua muito expressivo (mais do que antes) e sutil o que produz uma reprodução das vozes de alto nivel. Os agudos continuam finos mas discretos e algo atenuados (de certeza ligado ao amplificador/fonte)...

Então isto vai continuar ... mas jà com musica cheers
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MensagemAssunto: Re: TABULA RASA...   TABULA RASA... EmptyQua Nov 29 2017, 11:18

Hi Paulo,


congrats to the fast progress and first success!
TABULA RASA... 843159
Cos I have the CUBO 2 here I probably have a small idea what happens in your room!
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MensagemAssunto: Re: TABULA RASA...   TABULA RASA... EmptyQua Nov 29 2017, 11:24

Bom dia Paulo!

Ontem expressei-me usando a imagem que tinha perante mim, hoje (aqui está um dia cinzento e chuvoso, mas quentinho) coloco a imagem que está na parede do café/esplanada onde estou...
TABULA RASA... Imag0211

O Paulo conseguiu uma bela "pescaria", mesmo com o céu a prometer tormenta saiu para o mar e foi "Sempre à Frente". Wink


Com a construção de uma caixa maior para um driver maior... Esse caminho promete e eu, muito curioso com esse tipo de coluna, seguirei atento.


Continue as partilhas e, caso o entenda, até o reportório para dar umas ideias sobre o que escutar deste lado. Smile
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MensagemAssunto: Re: TABULA RASA...   TABULA RASA... EmptyQua Nov 29 2017, 11:40

José Miguel escreveu:
(...) Talvez chegue ao ponto de "recuperar" um dos gira-discos e aquela parte da colecção de vinil que está a apanhar pó. dvil

Amigo José, os giras estão de partida e um destes dias jà cà não estarão ... mas não creio ter mencionado que deixarei de ouvir vinis ou que os meus discos estejam de partida  Wink . Os que estão no chão é que simplesmente jà não tenho espaço na estante ... mas estão protegidos por uma sobrecapa antiestàtica e no interior protegidos por uma capa também electroestàtica (como tods os meus discos...), então basta um paninho de microfibra e jà não hà pò nenhum. E de todas as maneiras um pouco de pò nunca estragou uma escuta de discos ... como aprego hà muito  dvil

José Miguel escreveu:
(...) Para os auscultadores continuará a ter Electrónica e Post... Ficheiros de primeira... Ou será que essas (ou as finais) "meninas" chegarão a esses registos!?!

Amigo José, eu decidi fazer colunas e não meias-colunas ... então é evidente que qualquer estilo de musica poderà ser devidamente reproduzido, com as limitações dinamicas e de banda ligadas ao diametro dos altifalantes, mas farei com que estes limites sejam os mais discretos possivel. Então vai funcionar com tudo é claro  Wink

Mas os Can's são os Can's!... e contra isso não hà grande coisa a fazer  2cclzes

Goansipife escreveu:
(...) mas aqueles dois animaizinhos Laughing - O que está na terceira prateleira e do chão - não merecem uma oportunidade ?? ...

Cher ami Gonçalo cheers , os animais do qual o amigo fala jà tiveram vàrios anos de oportunidades então não creio que serà hoje que me vão fazer mudar de ideia. Não afasto a ideia de lhes dizer adeus em metendo um disquito num e noutro um destes dias é claro ... mas o divorcio està assinado e estão no caminho da saida Arrow

Abraço cheers
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MensagemAssunto: Re: TABULA RASA...   TABULA RASA... EmptyQua Nov 29 2017, 12:00

mannitheear escreveu:
(...) Cos I have the CUBO 2 here I probably have a small idea what happens in your room!

Well Man!... DT880's and CUBO² are the sparks of all this story and they remain the tuning fork!!! At this stage of evolution the Signs are already "globally" outperformed and i'm the first surprised cos i had a lot of regrets when i sell them ... but today is already the past and i'm glad about the future. A greater and bigger driver mounted with the same philosophy ... and its PARADISE i'm shure !!!

Biz
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MensagemAssunto: Re: TABULA RASA...   TABULA RASA... EmptyQua Nov 29 2017, 12:00

Prezado TD124,

Embora até ao momento não me tenha pronunciado referente ao seu intento, tal postura não significa desprezo, pois sigo atentamente a narrativa das várias fases do seu plano. Em parte, tais etapas trouxeram à minha Caixa Idiota Instruída, os ensaios para a construção de um pré-passivo que faz parceria com um amplificador de potência do longínquo ano 1968.

Agradeço a partilha e felicito pela efectuação da projecção do seu desígnio.
What a Face4u
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MensagemAssunto: Re: TABULA RASA...   TABULA RASA... EmptyQua Nov 29 2017, 13:14

TD124 escreveu:
mannitheear escreveu:
(...) Cos I have the CUBO 2 here I probably have a small idea what happens in your room!

Well Man!... DT880's and CUBO² are the sparks of all this story and they remain the tuning fork!!! At this stage of evolution the Signs are already "globally" outperformed and i'm the first surprised cos i had a lot of regrets when i sell them ... but today is already the past and i'm glad about the future. A greater and bigger driver mounted with the same philosophy ... and its PARADISE i'm shure !!!

Biz
Omg, you even sold the Tablette?????
TABULA RASA... 424293
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MensagemAssunto: Re: TABULA RASA...   TABULA RASA... EmptySex Mar 30 2018, 14:23

A minha ultima intervenção foi hà quatro meses quase dia por dia e vinha de estabilisar as colunas e de lhes dar os toques praticamente definitivos. È necessario muito tempo para se dar conta das qualidades e defeitos do prototipo de uma coluna, sobretudo quando equipadas com full-range. Estes altifalantes levam muito tempo a se estabilisar (às vezes meses) e as membranas em papel conjugadas com a alta sensibilidade soam diferentemente consoante a humidade. Este fenomeno foi muito nitido durante este inverno que foi quente mas com muita chuva, então a higrometria variou muito e era audivel sobretudo ao nivel do grave e alto-médio. Decidi então apòs o mês de janeiro de "envernisar" os cones dos altifalantes...
TABULA RASA... 115

Utilisei para esse efeito um vernis celulosico orgânico como os utilisados nos violinos e nas mecanicas dos pianos. A vantagem destes vernizes é de não penetrar no papel mas de o endureçer em superficie. Como não hà camada de verniz sobreposta na matéria o peso é muito pouco aumentado mas o cone torna-se insensivel à humidade e muito mais rigido. Os primeiros resultados foram um desastre e durante dois dias tive a sensação de ter destruido as colunas, ou ao menos os altifalantes. Sò passados uns dias (endurecimento progressivo ???...) é que o som começou a ganhar nitidez, velocidade e coerência tonal. Actualmente os resultados são muito bons e tenho prazer a escutar todos os estilos com as colunas, apesar de ao nivel da amplificação e das fontes ainda estar limitado...
TABULA RASA... 215

Pelo momento utiliso um amplificador "gainclone" que tinha feito hà muitos anos e antes que estejam na moda como hoje e que modifiquei recentemente. O aparelho tém 20W/8ohms o que é mais que suficiente para altifalantes de 10cm de diametro, mas sobretudo possui um equilibrio tonal que torna a escuta muito agradàvel e aberta, sém fatiga auditiva durante as escutas prolongadas. O volume é controlado com um préamplificador passivo que é o elemento mais limitante actualmente. Apesar da escuta se fazer com o Dac interno do leitor digital o resultado é muito bom e mesmo excelente nos critérios de palco e da lisibilidade das musicas complexas. Estou então contente e considero estas colunas acabadas e vou então começar a me atacar aos outros elementos!...
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MensagemAssunto: Re: TABULA RASA...   TABULA RASA... EmptySex Mar 30 2018, 15:36

TD124 escreveu:
(...) Estou então contente e considero estas colunas acabadas e vou então começar a me atacar aos outros elementos!...
É salutar quando a agradabilidade atinge o auge.cheers
Bons bonecos (fotografias)!
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MensagemAssunto: Re: TABULA RASA...   TABULA RASA... EmptySex Mar 30 2018, 19:07

Bom... 1 - 0. E logo pelas colunas, como eu gosto. TABULA RASA... 754215 TABULA RASA... 754215

Presumo que a segui vem a amplificação Question TABULA RASA... 707387

Força para os projectos seguintes

cheers
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MensagemAssunto: Re: TABULA RASA...   TABULA RASA... EmptySex Mar 30 2018, 20:58

Estou a ler este tópico pela primeira vez.

"Tábua Rasa" é uma expressão corrente em Portugal.

Melhor dizendo, foi em tempos uma expressão corrente porque actualmente ouve-se menos, o ritmo não permite reflexões...

É interessante ver uma pessoa que já ouviu tanta coisa a retomar conceitos basilares e a redescobrir as origens.

Não deverá vislumbrar algo novo mas também é importante reencontrar o encanto do que já foi esquecido.

Admiro esse movimento. Força e "Boa Ventura".

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MensagemAssunto: Re: TABULA RASA...   TABULA RASA... EmptySex Mar 30 2018, 23:46

Essas colunas estão qualquer coisa de bestial!  TABULA RASA... 1213685197

Muitos parabéns! Começar de novo é sempre estimulante, porque é sinal insatisfação por um lado, mas ao mesmo tempo ter-se a certeza de se saber o que se quer atingir. e chegar lá é muito grato!


Se tocar bem com esta "tabula rasa" é porque está perfeito!




Última edição por Alexandre Vieira em Sáb Mar 31 2018, 13:56, editado 1 vez(es)
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MensagemAssunto: Re: TABULA RASA...   TABULA RASA... EmptySáb Mar 31 2018, 08:52

Mário Franco escreveu:
(...) Não deverá vislumbrar algo novo mas também é importante reencontrar o encanto do que já foi esquecido. ...

Como disse (escreveu) o Marcel Proust: “... porque, os verdadeiros paraísos são os paraísos que perdemos

Quanto à reprodução da Tabula Rasa do Pärt que adoro ... està decente sém atingir ainda cimos de tensão, mas hà que deixar tempo ao tempo nestas coisas. A minha versão preferida é esta em baixo! È complicada a reproduzir pela potência que o G. Kremer mete assim que pelos altos luminosos/limpidos do violino "Amati" ... mas estou consciente que ainda hà trabalho pela frente...


Obrigado a todos pelas vossas palavras cheers
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MensagemAssunto: Re: TABULA RASA...   TABULA RASA... EmptySeg Abr 30 2018, 18:29

TABULA RASA... P1080321

A coisa vai avançando ... devagar é verdade, mas os alicerces estão a dar gozo o que é de bom agoiro para os passos que vão seguir. Actualmente jà hà um Phono, o que permite de ouvir os vinilos em boas condições e dar um pouco de trabalho aos giras residentes. Actualmente tenho um Technics SL-1200 modificado que està aqui para ser "ainda" mais modificado ... então pelo momento aproveito para aprender um pouco mais sobre a sua personalidade, mas no instante actual pelo que escuto é uma bela fonte de prazer. Na minha primeira intervenção tinha escrito esta frase que pode pareçer anacrónica ou mesmo descabida ... mas vista de outro ângulo talvez não o seja tanto:

TD124 escreveu:
(...) Não vou falar de filosofia neste topico (ou muito indirectamente) apesar do titulo escolhido, mas de Alta-Fidelidade moderna ... ou deveria dizer talvez: de conceptos modernos à volta da Alta-Fidelidade!?. ...

O que hà de moderno em escutar vinilos (ou ficheiros) com um par de colunas Full-Range ???... absolutamente nada vão me responder e com razão!!! Mas em parafraseando um ditado dos jogadores de Poker diria que "o importante não são as cartas, mas o que fazemos com elas..." e isto é tão vàlido no Poker que no audio e mesmo noutros dominios. Então, eu não procuro um som vintage, poético, melado, quente ... mas busco um som equilibrado, dinamico, rapido, coerente e se possivel transparente. Penso que os "full-range" modernos sejam uma boa escolha na direção para a qual me inclino. Inicialmente era apenas uma sensação ora que actualmente começa a ser uma pequena crença ... talvez no fim se conseguir chegar aonde penso se torne numa convição! A modernidade por vezes é simplesmente a vontade de fazer algo de novo ... mesmo se é com conceptos antigos, pois as ideias nunca são velhas. O audio continua a ser algo de muito complicado e que se obstina a recusar a simplicidade ...  e o sistema hoje, apesar de muito minimalista mostra essa realidade, pois ainda estou longe do meu objectivo e a integração de um novo elo equilibra certas coisas e desiquilibra outras. Talvez então seja necessario açeitar essa complexidade afim de aceder à simplicidade da musica?!
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MensagemAssunto: Re: TABULA RASA...   TABULA RASA... EmptySeg Abr 30 2018, 18:46

O "Simples" é "Complexo"... E o "Simples" não sendo confundido com "simplista" é a porta aberta para que se viva bem com a complexidade natural...


Bem, o Homem é assim: simples complexo e nisto não há paradoxo.
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MensagemAssunto: Re: TABULA RASA...   TABULA RASA... EmptyQui maio 03 2018, 14:18

José Miguel escreveu:
(...) Bem, o Homem é assim: simples complexo e nisto não há paradoxo.

Tomando como exemplo o meu sistema eu estava a falar do audio, e não do homém ... penso eu scratch

Laughing
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MensagemAssunto: Re: TABULA RASA...   TABULA RASA... EmptyQui maio 03 2018, 14:52

TD124 escreveu:
TABULA RASA... P1080321

A coisa vai avançando ... devagar é verdade, mas os alicerces estão a dar gozo o que é de bom agoiro para os passos que vão seguir. Actualmente jà hà um Phono, o que permite de ouvir os vinilos em boas condições e dar um pouco de trabalho aos giras residentes. Actualmente tenho um Technics SL-1200 modificado que està aqui para ser "ainda" mais modificado ... então pelo momento aproveito para aprender um pouco mais sobre a sua personalidade, mas no instante actual pelo que escuto é uma bela fonte de prazer. Na minha primeira intervenção tinha escrito esta frase que pode pareçer anacrónica ou mesmo descabida ... mas vista de outro ângulo talvez não o seja tanto:

TD124 escreveu:
(...) Não vou falar de filosofia neste topico (ou muito indirectamente) apesar do titulo escolhido, mas de Alta-Fidelidade moderna ... ou deveria dizer talvez: de conceptos modernos à volta da Alta-Fidelidade!?. ...

O que hà de moderno em escutar vinilos (ou ficheiros) com um par de colunas Full-Range ???... absolutamente nada vão me responder e com razão!!! Mas em parafraseando um ditado dos jogadores de Poker diria que "o importante não são as cartas, mas o que fazemos com elas..." e isto é tão vàlido no Poker que no audio e mesmo noutros dominios. Então, eu não procuro um som vintage, poético, melado, quente ... mas busco um som equilibrado, dinamico, rapido, coerente e se possivel transparente. Penso que os "full-range" modernos sejam uma boa escolha na direção para a qual me inclino. Inicialmente era apenas uma sensação ora que actualmente começa a ser uma pequena crença ... talvez no fim se conseguir chegar aonde penso se torne numa convição! A modernidade por vezes é simplesmente a vontade de fazer algo de novo ... mesmo se é com conceptos antigos, pois as ideias nunca são velhas. O audio continua a ser algo de muito complicado e que se obstina a recusar a simplicidade ...  e o sistema hoje, apesar de muito minimalista mostra essa realidade, pois ainda estou longe do meu objectivo e a integração de um novo elo equilibra certas coisas e desiquilibra outras. Talvez então seja necessario açeitar essa complexidade afim de aceder à simplicidade da musica?!

Gosto desta abordagem.

O que nela me agrada é o princípio de que: até saber se "a coisa" serve para atingir o objectivo "está tudo em aberto"

Catita

Quando atingir o objectivo já se fartou de gozar pelo caminho.

Mesmo que não atinja o objectivo goza na mesma.

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MensagemAssunto: Re: TABULA RASA...   TABULA RASA... EmptyTer Jan 08 2019, 10:51

TABULA RASA... 1110

Apòs um ano e meio de trabalho entrecortado por outros projectos a "metamorfose" do SL1200 do meu amigo Pierre chegou ao fim. Muitas duvidas, experiências, horas de escuta, para chegar ao estado actual. A alma e a forma do aparelho ficou e tudo o resto mudou ... sém que isto seja cirurgia estética mas verdadeiramente um rejuvenescimento. Cada elemento funcional do aparelho foi analisado e modificado quando jà não correspondia aos padrões de hoje. Uma nova alimentação (externa e interna), um novo braço complétamente modificado, novos pés, um suporte de braço em aluminio idêntico ao original, um eixo re-torneado e polido, connectores de saida integrados ao gira permitindo de mudar de cabos assim como inumeros detalhes. As qualidades naturais assim que a estética e a ergonomia deviam ser integralmente preservados por uma questão de respeito, então foi homeopaticamente que as evoluções se fizeram ...
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MensagemAssunto: Re: TABULA RASA...   TABULA RASA... EmptySáb Jan 12 2019, 20:22

TD124 escreveu:
TABULA RASA... 1110
Reparo que despiu e vestiu a Shure com fatiota nova. TABULA RASA... 491368
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MensagemAssunto: Re: TABULA RASA...   TABULA RASA... EmptySáb Jan 12 2019, 20:43

Ghost4u escreveu:
TD124 escreveu:
TABULA RASA... 1110
Reparo que despiu e vestiu a Shure com fatiota nova. TABULA RASA... 491368

Pois, pois... o Sl1200 é isto e aquilo e também e mais aquele outro, tarantamtam....

O certo é que, pelo aspecto, este deve tocar mesmo mal TABULA RASA... 57537 TABULA RASA... 4019496139 lol!

Agora sempre quero ver o que diz o Senhor Paulo TABULA RASA... 933723

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MensagemAssunto: Re: TABULA RASA...   TABULA RASA... EmptySáb Jan 12 2019, 20:59

Afinal, quem foi despida e vestida foi a Tonar.
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MensagemAssunto: Re: TABULA RASA...   TABULA RASA... EmptyDom Jan 13 2019, 11:48

Ghost4u escreveu:
...Reparo que despiu e vestiu a Shure com fatiota nova. TABULA RASA... 491368

Goansipife escreveu:
...Pois, pois... o Sl1200 é isto e aquilo e também e mais aquele outro, tarantamtam....
...
Agora sempre quero ver o que diz o Senhor Paulo TABULA RASA... 933723

Ghost4u escreveu:
Afinal, quem foi despida e vestida foi a Tonar.

Efectivamente não se trata de uma Shure "desnuda" mas sim de uma Tonar 555. Esta célula é a Nagaoka JT-555 mas estampilhada do nome da marca holandesa. Foi "despida" mas não sò, pois a sua suspensão foi desbastada afim de aumentar a elasticidade permitindo uma leitura com VTF inferior a uma grama. Apesar de ser apresentada como uma MM, na realidade trata-se de uma MI disfarçada ... certamente por questões legais em relação à Bang & Olufsen que possuia os direitos. Trata-se de uma célula dos anos 80 que era inovadora (ainda hoje) pela utilisação de um estilete em carbono puro assim que a utilisação de uma estructura e profilo de diamante destinados geralmente às células de topo...
TABULA RASA... 114

As transformações do gira fizeram-se em vàrias etapas estendidas ao longo de um ano e meio. Cada modificação alterou a resposta subjectiva do SL1200 na direção pretendida ... sém modificar as qualidades de base. Assim evoluiu objectivamente e subjectivamente o aparelho:

1-Alimentação externa: O transformador foi retirado do corpo do gira. Numa caixa blindada externa foi instalado um novo transformador moderno assim que a electronica de pré filtragem, estabilisação, controlo e reserva de corrente. Esta alimentação està acoplada ao corpo por um cordão umbilical amovível para o transporte. A alimentação funciona em "escrava" afim de ser controlada pelo gira. Todas as operações afim de acender, arrancar e desligar o gira fazem-se exactamente como de origem. No lugar do transformador no interior do Technics, foi montado um duplo circuito de regulação que injecta um corrente muito limpo e potente ao motor ... e isto ao mais proximo afim de evitar perdas...

A alimentação externa teve um impacto muito importante na sonoridade. O gira tornou-se muito mais fino, elegante nas notas proximas do silêncio e com maior legibilidade geral. O grave tornou-se mais denso e profundo sém parasitar as outras gamas ... um dualismo entre densidade e ligeireza apareçeu no gira que não existia antes, dando ao aparelho qualidades contemporaneas, antagonistas!

2-Pés do aparelho: Os pés utilisados são de origem Isonoe e apertam-se no lugar dos de origem...

Estes pés foram uma decepção no inicio e não foram utilisados até à modificação da alimentação. De inicio este acessorio apagou a dinamica assim que a espontaneidade natural do gira. Um som mais baço e sedoso deu lugar dando um sentimento de falsa "elegância". Os ritmos apareçeram menos fisicos e a sonoridade global era mais lenta, introvertida com um sentimento muito pudico no estilo inglês (Linn). Hoje em dia os pès ofereçem uma ligeira untuosidade que aglutina as notas juntas e impede a ultra-definição ... dai que sejam utilisados.

3-Braço Jelco modificado: O braço foi desmontado, cortado e complétamente modificado sobre vàrios pontos. O tubo foi substituido por um em carbono injectado e não tressado, sém concha e um pouco mais longo. As agulhas dos pivôs foram polidas e rectificadas de novo e a base foi torneada afim de acentuar a fixação em dois pontos especifica à Jelco. Uma fixação central no braço permite a utilisação de células com aperto em dois pontos assim que directamente as células com fixação central (um parafuso). O braço foi recablado em fio de Litz hybrido e o conector removido. O cabo vai da célula até às cinch de saida...

Como com a alimentação, o impacto do braço na escuta foi preponderante. O braço sublimou as transições musicais anternado os "forte e piano" com vigor e autoridade. Os diferentes planos sonoros estão perfeitamente separados sém amálgama entre eles ... dando coerência, rapidez e claridade à escuta. Os timbres fràgeis, luminosos e orgânicos dos intrumentos antigos apareçem com a sua devida complexidade sempre com uma leitura clara. O palco ganhou nas três dimensões e sobretudo na estabilidade dos diferentes planos ... a "imagem estereofonica" tornou-se tridimensional e palpàvel...

4-Célula Tonar 555 modificada: Esta célula não substitui a M75, mas serà utilisada em alternância. Como jà foi dito foi modificada e adaptada à grande ligeireza do braço na qual està montada.

Sém modificação esta célula foi uma meia decepção, tanto no braço modificado que no braço Jelco original e isto em ambos o Technics e Garrard 301. De origem a suavidade e delicateza naturais da célula fazem pensar a uma boa MC, mas rapidamente é nitida a falta de garra, tensão e percussão. As notas são ressentidas mais intelectualmente que fisicamente dando à escuta uma sensação arejada, feminina mas demasiado diafana. Apos modificação a suavidade elegante persiste mas acompanha-se de ataques dinamicos secos e rapidos. A escuta abriu-se e sém perder uma "bem-vinda" pitada de flegma ... ela é mais exuberante e viva. Esta alternância entre suavidade, sutilidade e dinamica ciselada faz uma bela alternância à rapidez vigor e energia da Shure M75 modificada...

5-Cinch de saida: De origem o SL1200 tém um cabo phono preso ao braço que impede a utilisação de cabos diferentes. Com cinch fixas atràs jà é possivel de alternar facilmente diferentes cabos de phono e experimentar...

6-Tapete em cortiça/borracha: Desde o inicio das modificações vàrios tapetes foram utilisados afim de encontrar o ideal para o aparelho. Um tapete em sandes cortiça/feltro foi o primeiro escolhido e manteve-se durante vàrios meses apesar das modificações iniciais. Hoje em dia é este o tapete que tém menos interferência e impacto nas qualidaes do gira. Visto que é o mais transparente (menos impactante no som) então foi escolhido como sendo o melhor ... isto explica a sua presença. No SL1200 de origem este tapete não deu bons resultados...


Voilà cheers
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MensagemAssunto: Re: TABULA RASA...   TABULA RASA... EmptyDom Jan 13 2019, 15:07

Trés bien Monsieur TABULA RASA... 754215 TABULA RASA... 754215

Penso que no "jogo" braço + célula, está, em grande parte, o sucesso alcançado no resultado final que descreves.

Também na reedição actual do SL1200, existe muito das boas características que aqui descreves, mas aquele braço TABULA RASA... 447836 TABULA RASA... 57537

Há uma muito ligeira e quase imperceptível falta da conjugação de finesse com poder / autoridade, que aqui me parece dares nota
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MensagemAssunto: Re: TABULA RASA...   TABULA RASA... EmptyDom Jan 13 2019, 17:28

TD124 escreveu:
(...) 6-Tapete em cortiça/borracha: (...) No SL1200 de origem este tapete não deu bons resultados...

Apesar da combinação dos materiais e de alguns fabricantes desse tipo de tapete, efectuarem descrição cor-de-rosa ou azul-celeste, nas minhas experiênrias, denoto que o desempenho desse tapete não é universal.
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MensagemAssunto: Re: TABULA RASA...   TABULA RASA... EmptyDom Jan 13 2019, 18:49

Goansipife escreveu:
... Penso que no "jogo" braço + célula, está, em grande parte, o sucesso alcançado no resultado final que descreves.
...  
Há uma muito ligeira e quase imperceptível falta da conjugação de finesse com poder / autoridade, que aqui me parece dares nota

O conjunto braço/célula é fundamental e sempre apregoei isso ... muitas vezes ném é questão do preço ou da qualidade do conjunto, mas simplesmente da coerência entre estes dois elementos. Evidentemente no SL1200 (antigo ou novo) isto não é excepção ... mas infelismente o conjunto braço/célula não faz tudo, pois estaria então feliz com o meu Garrard!...

Não sou tão radical quanto és na critica ao novo braço da reedição do SL1200, apesar de compreender muito bem o que dizes. Hoje qualquer empresa que decide de reeditar algo (objecto, aparelho ou disco) està apertada num dilema: Amelhorar ou respeitar escrupulosamente o original. Penso que a Technics escolheu a via do meio e amelhorou tudo sém tocar à parte visivel ... então o braço guardou a geometria e a forma original! Apesar do grande trabalho em materiais e maquinagem de topo ... o novo braço paga o preço da geometria em S, dos pivôs horizontais em cupula e do porta-células amovivel. O gira (corpo mecânica...) fez um grande passo para a frente ora que o braço fez um pequeno passo ... e dai talvez o que ressentes como "fractura sonora"!

Devo dizer que de origem o antigo SL1200 nunca me entusiasmou, especialmente com musica clàssica ou antiga ... mas a reedição pareçe-me muito mais séria e conseguida neste aspecto, e nos outros evidentemente...

Ghost4u escreveu:
TD124 escreveu:
(...) 6-Tapete em cortiça/borracha: (...) No SL1200 de origem este tapete não deu bons resultados...

Apesar da combinação dos materiais e de alguns fabricantes desse tipo de tapete, efectuarem descrição cor-de-rosa ou azul-celeste, nas minhas experiências, denoto que o desempenho desse tapete não é universal.

Estou de acordo ... mas ao mesmo tempo nunca ouvi (testei) um tapete que possa ser realmente ser considerado como universal. Consoante o sistema vinilo assim que o sistema/sala aonde està integrado, diferentes tipos de tapetes podem alternadamente dar os melhores resultados. Se juntar-mos a isto o factor gosto ... então cada tapete é ou bom, ou mau, ou assim assim Laughing

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MensagemAssunto: Re: TABULA RASA...   TABULA RASA... EmptySeg Jan 14 2019, 12:19

TD124 escreveu:
[...]

O conjunto braço/célula é fundamental e sempre apregoei isso ... muitas vezes ném é questão do preço ou da qualidade do conjunto, mas simplesmente da coerência entre estes dois elementos. Evidentemente no SL1200 (antigo ou novo) isto não é excepção ... mas infelismente o conjunto braço/célula não faz tudo, pois estaria então feliz com o meu Garrard!...

Não sou tão radical quanto és na critica ao novo braço da reedição do SL1200, apesar de compreender muito bem o que dizes. Hoje qualquer empresa que decide de reeditar algo (objecto, aparelho ou disco) està apertada num dilema: Amelhorar ou respeitar escrupulosamente o original. Penso que a Technics escolheu a via do meio e amelhorou tudo sém tocar à parte visivel ... então o braço guardou a geometria e a forma original! Apesar do grande trabalho em materiais e maquinagem de topo ... o novo braço paga o preço da geometria em S, dos pivôs horizontais em cupula e do porta-células amovivel. O gira (corpo mecânica...) fez um grande passo para a frente ora que o braço fez um pequeno passo ... e dai talvez o que ressentes como "fractura sonora"!

Devo dizer que de origem o antigo SL1200 nunca me entusiasmou, especialmente com musica clàssica ou antiga ... mas a reedição pareçe-me muito mais séria e conseguida neste aspecto, e nos outros evidentemente...

[...]  

Tens toda a razão!!!

Na realidade os homens da Technics, quando da apresentação das reedições de giras no AudioShow - Lisboa, do ano passado, foram peremptórios quanto à total intenção de manterem a imagem externa e clássica dos mesmos.

A bem dizer, o braço está muito melhor, mas, também para mim, paga o preço da sua geometria, que é gira, atractiva pelo seu ar "retrô", mas...

Como te deves lembrar, a reedição do SL1200, na versão de topo - GAE 50th Anniversary, foi o meu gira eleito na minha relação passada de "My TOP 5", exactamente por:

- ser mais diversificado nas qualidades de tocar música, independentemente do género;
- "a sensação de "honestidade" do que se ouve e da sua excelente relação qualidade / preço comparativa;"
- daí ser, para mim um equipamento com um preço "justo", com dimensões terrenas, ou se preferires com um preço "ajustado" à realidade de preços actuais de equipamento congéneres. Sempre pensei que, a haver uma reedição deste ícone, o preço chegaria, ou mesmo ultrapassaria os 5 K€ e ficou-se por 1000 abaixo. Nada mau.

Preços astronómicos, acho, atingiram os irmãos SP-10R e SL-1000R

Já que falas de música antiga, lembrei-me de ter ouvido um disco de obras sacras portuguesas do princípio de 1700 - JOÃO DE SOUSA CARVALHO, LUCIANO XAVIER DOS SANTOS, JOSÉ JOAQUIM DOS SANTOS - onde os coros com o meu WT tem um pouco de mais presença e "autoridade" do que com o SL, onde...enfim... está lá...

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MensagemAssunto: Re: TABULA RASA...   TABULA RASA... EmptyQua Jan 16 2019, 09:09

Goansipife escreveu:
... Já que falas de música antiga, lembrei-me de ter ouvido um disco de obras sacras portuguesas do princípio de 1700 - JOÃO DE SOUSA CARVALHO, LUCIANO XAVIER DOS SANTOS, JOSÉ JOAQUIM DOS SANTOS - onde os coros com o meu WT tem um pouco de mais presença e "autoridade" do que com o SL, onde...enfim... está lá...

Apesar dos preços do Amadeus e do novo Technics apontarem "mais ou menos" para a mesma gama, não creio que possam ser comparados, sobretudo na reprodução da musica antiga ou clàssica. Os detalhes subtéis, a microdinâmica, o espaço entre as notas, a maneira de "morder" o ataque de nota assim que a "leitura musical" ... estarão sempre para o lado do WT nmho. O SP10 pode afrontar o desafio WT consoante o braço, mas o novo Technics SL1200 não...

O vinilo de topo acomoda-se mal das escolhas ergonomicas e exige uma forma de radicalismo ... obriga a escolher. As conchas amoviveis, os braços em S e outras astucias vão se pagar pois fragilizam a rigidez do braço e da acoplagem deste com a célula e gira. Sém rigidez màxima ... Adeus a autoridade, definição, fineza e transparência! A Technics sabe isso muito bem ... mas também sabe que para vender mais é melhor ir no sentido da maioria, foi o que fizeram!!!

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MensagemAssunto: Re: TABULA RASA...   TABULA RASA... EmptyQua Jan 16 2019, 09:18

O SL1200 jà instalado na sua casa e ligado a um phono "e sistema" mais adequado...
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MensagemAssunto: Re: TABULA RASA...   TABULA RASA... EmptyQui Fev 07 2019, 13:56

TABULA RASA... One10

O ultimo gira a sair dos estaleiros jà roda e passei uma boa parte da manhã a afinar, experimentar células e a "tentar" compreender a sua personalidade. Não hà nada mais chato no audio do que a afinagem de um gira ... sobretudo se é desconhecido, ou novo como neste caso. Entre a escolha da célula, das afinagens de braço, motor e phono vàrias horas são necessarias até encontrar o "subtil compromisso". Um bom sistema de vinilos deve ser capaz de ler qualquer disco independentemente do estilo, sém ruido de superficie, com um palco tridimensional, transparência e dinamica, sém colorações audivéis ... isto sendo mais simples a dizer do que a fazer, mas com obstinação là se consegue meter a coisa a cantar se ela for capaz. Encontrei então o "sweet point" que me permite (enfim) de usufruir dos meus discos com um real prazer...
TABULA RASA... Two10

Por duas vezes voltei ao Garrard afim de comparar as duas escutas, isto porque o braço é o mesmo e afim de afinar os sentidos e de não engulir um placebo. O sistema pouco a pouco tornou-se muito critico e escuto com prazer que reaje com grande diferenciação a cada mudança ... e hoje até me gratifica de uma muito bela escuta. Penso que é o tipo de gira que lhe convém e jà o tinha verificado com o SL1200. Normalmente, são giras como os Garrard e Lenco's que se casam bem com os altifalantes "full-range" pois criam uma sonoridade envolvente e orgânica nos médios que toca o auditor. Ora, as minhas colunas por uma razão que "ainda" não compreendi são ràpidas e com grande recorte do palco o que açentua a "lentidão" de alguns giras e cria uma escuta que se arrasta de gatas cat pelo chão se o sistema vinilo não for naturalmente rapido e definido ...
TABULA RASA... Three10

Este novo gira apesar da aparência sobria e minimalista esconde uma construção muito elaborada. O nucleo do corpo é feito em Derenid (aluminio em forma de ninho de abelha aeronautico) muito leve e rigido. De cada lado do Derenid està colada uma placa em policarbonato celular denso e o tudo foi vestido de uma fina folha de medio em cada face. O corpo alterna então materiais leves e rigidos e outros pesados e densos afim de "dispersar" as vibrações. O eixo està fixo na placa de Derenid somente, o motor é fixo suspenso no policarbonato ora que o braço atravessa todas as placas rigidamente. A correia possui um sistema para esticà-la mais ou menos e o motor possui uma suspensão aonde se pode variar a rigidez ... é então mais complicado do que a sua aparência deixa adivinhar. Os resultados pelo momento (ainda està em rodagem de célula e mecânica ...) são surpreendentes e tenho vontade que uma vez estabilisado o som não se modifique, então vamos a ver como a coisa vai evoluir !!!...
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MensagemAssunto: Re: TABULA RASA...   TABULA RASA... EmptyQui Fev 07 2019, 14:45

A coisa parece prometer..., mas conta lá mais coisas

O gira é feito de base por ti?

O que esteve por detrás deste projecto?

Que célula é aquela, afinal, pois parece ser a que ficou?

Em baixo vejo aquilo que parece ser um amplificador integrado. É verdade? Também é um projecto teu? Como é?

Enfim... Não quero parecer curioso. Quero mesmo ser cusca smedley
lol!
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MensagemAssunto: Re: TABULA RASA...   TABULA RASA... Empty

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